Não é compatível, à essa pergunta, uma resposta unânime. Os motivos são os mais variados: indicação de alguém; identificação com o tema ou autor; pesquisa por informações e tantos outros. O ponto em comum de todos os diferentes motivos que levam uma pessoa a ler um livro é a sensação de que, após o feito completo, você será uma pessoa melhor, ao menos em algum aspecto.
Por que alguém lê "Harry Potter"?
325 milhões de pessoas ao redor do mundo já o fizeram. E tiveram seus motivos. Dentre eles, faço uma ressalva às razões profissionais (críticos, jornalistas e outros) ou uma procura de contextualização cultural, a fim de saber o porquê de tanto alarde a um livro sobre um bruxinho. De resto, não sobra muito. O que leva milhares de crianças e adultos a se enfileirarem diante das livrarias à espera do último episódio da série vai totalmente de encontro ao prazer que uma boa literatura pode proporcionar. Vestir uma capa roxa em meio a um frenesi curioso em descobrir o final do livro, em ser o primeiro a saber se o bruxinho vai ou não morrer, em se tornar o único da turma a possuir o último episódio lançado, combina muito mais com eventos midiáticos de massa, arquitetados por estratégias avassaladoras de marketing, do que com literatura. Essas pessoas lêem "Harry Potter" para se sentirem bem diante das outras. Especialmente os mais novos (público alvo da edição), que lêem para não se sentir deslocados de seu grupo de amigos.
É obvio que é agradável ver adolescentes interessados em leitura ao invés de jogos de computador, e um grupo de garotos em volta de uma livraria é bem mais promissor que um ao redor de uma lan-house. O que incomoda é uma super-valorização totalmente incompatível a mais um produto da indústria do consumismo: A série "Harry Potter" não pode ter status maior do que um Tamagoshi.
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A trama é simplória demais, não há como ver um filme sem rir: Um herói infalível, representante legítimo do Bem, enfrenta criaturas feias e malvadas. O bruxinho sempre ganha. Harry não sofre desvios de personalidade em meio a uma narração previsível. Torna-se uma espécie de anti-herói da cultura, moldado em um personagem raso, linear, plano. O típico ídolo juvenil que poderia salvar o planeta em qualquer sessão da tarde. O ambiente sombrio (destacado na versão cinematográfica do excelente Alejandro González Inãrritu) criado por Rowling, que nos remete levemente à estética literária de Edgar Allan Poe, talvez seja o ponto forte da série. Mas é apenas um sorriso em meio a um terremoto. Talvez isso não salte aos olhos de quem encontra-se momentaneamente cego pelo vício do consumo, no caso, manifestado em forma de livro. O importante é, no final da semana, olhar para o vizinho e dizer: "Eu já li", "Eu sei o que acontece no final". Hoje, ler Harry Potter está na moda, assim como usar ombreiras esteve nos anos 80. Só resta saber se um dia os fãs do bruxinho também irão se envergonhar disso.
111 comentários:
Agora o assunto é Harry Potter.
Não há como assumir ele foi e será por muito tempo um fenômeno.
Estava eu chegando de viagem sabado quando me deparo com um grupo de pessoas todas vestidas com roupas características da escolinha de bruxos do livro, alias pergunto-me; pq eles se vestem assim.
Alias o livro já acabou mas ainda temos mais 2 filmes além de outros livros que serão lançados e jogos de video game blá blá blá.
Bem qual será o próximo sucesso de vendas, talvez um livro que conte a história de pessoas que ganhem poderes sobrenaturais do nada ou sobre um Segredo qualquer hehe.
Eu acho contraditório um blog de direita e capitalista ir contra o Harry, ele representa muito bem o espírito incorporado aqui.
Mas rendeu hem?!! A discussão do outro texto!!!
hehehehe
É bem isso fer, ouvir dizer que irã fazer um parque temático do bruxinhu em Santa catarina(se não me falha a memória em floripa), é o fim do mundo, pelo menos pra mim!!!...rs
Quando, na história da literatura universal, foi possível alinhar paralelamente "profit" e produção literária(salvo auto-ajuda)?
O que acontece com Harry Potter hoje (e cuidado ao ler isso pois comparo não as obras, mas o trabalho de marketing) é o mesmo que aconteceu, por exemplo, com O Senhor dos Aneis em 2001: devido ao lançamento do primeiro filme da trilogia milhões de pessoas exibem na estante exemplares da obra(infelizmente, não incluindo outras obras tão boas ou melhores do autor). O que será que incomoda tanto em um autor concordar em usar marketing para ganhar dinheiro com sua obra? É justamente uma das características capitalistas de incomodar-se com o ganho do OUTRO.
Compra-se livros novos na Inglaterra por míseros 7,99 euros (o q custou o meu "Harry Potter" com ótima encadernação e páginas amarelas), portanto não se pode nem dizer que há exploração para com os leitores, o q não se pode afirmar do Brasil.
De qualquer forma, há contradições entre considerar que as pessoas lêem pelos mais diversos motivos, e dizer que o que leva milhões de pessoas a ler Harry Potter é simplesmente se destacar socialmente.
Em nenhuma parte do texto eu disse que só existe um motivo para ler Harrry Potter: "325 milhões de pessoas ao redor do mundo já o fizeram. E tiveram seus motivos". Motivos, plural.
Desvios de interpretação eu até tolero, mas sem trapaças.
Carol, o vilão não é o marketing, nem o capitalismo, mas sim o conteúdo de HP. Com uma milionária e agressiva estratégia de mercado (como acontece a cada lançamento de HP), já está garantida uma boa parcela de público que é influenciado somente por isso. É o que faz td mundo comer no mc donalds antes mesmo de comparar a qualidade do seu lanche com outra refeiçÃo. Se o Big Mac fizesse bem à saúde, tudo bem, dane-se o marketing capitalista. Mas não: Big Mac mata. Assim como Hp também mata, de vergonha.
Harry Potter é sem fundamento, modismo e as histórias tem um final previsível. Ou seja, para pessoas que gostam de pensar, Harry Potter, acaba sendo um lixo literário. Como foi dito no Texto, é preferível ver as pessoas em volta de uma livraria, do que de uma Lan House. Há males que vem para bem. Se eu tivesse um filho e ele quisesse ler Harry Potter, o que eu diria? Beleza filhão, mas depois do Harry, deixa o papai te apresentar Machado de Assis, Aloísio Azevedo, Manuel Bandeira e outros carinhas legais da nossa Literatura.
Aí que tá, Ed, eu num acho certo fazer isso de supetão. Eu acho que existe sim uma forma de transitar de uma leitura para a outra. Tudo bem que os dados mostram que as crianças não foram adiante na leitura, mas não diz como foi esse processo. Houve um acompanhamento dos pais? Alguém, fora elas mesmas, tomaram providências para que essa atividade continuasse? Há muito tempo atrás eu li um artigo publicado na Super - tá, eu sei, num é uma revista que podemos por em questão aqui como uma autoridade literária - que falava sobre a leitura de transição. De como, em outros paises mais desenvolvidos, ela é considera importantíssima. A mesma coisa deveria ocorrer aqui, na minha opinião. Eu sei que até Harold Bloom, a autoridade da literatura, já destruiu autores como J. K. ou King, e que provavelmente faria o mesmo com o Coelho. Agora, tudo bem, eu já adorei King, já li Paulo Coelho, mas "passou". Eu vou atrás de outros livros, que considero, e muitos iriam concordar, melhores. Quase todo mundo já ouviu Sandy e Júnior, assistiu Xuxa, comprou brinquedo da Glasslite. É uma mancha vergonhosa, sim, mas eu acho extremamente necessária. Além do que, isso não significa que passarão o resto da vida fazendo isso, e, se o maior problema for a leitura de Harry Potter, num é de todo mal. Como o nosso caríssimo Everton comentou na matéria anterior, o livro não é vazio de significado, tem certo embasamento. Se a questão for profundidade, me diz o que há de não plano e tão profundo na Turma da Mônica, ou outros gibis infantis? Mesmo assim, ninguém reclama daquela coleção do Cebolinha lida até hoje no banheiro. As crianças começam muitas vezes ler por vontade própria, eu empilhava gibi e revista na minha casa, quando cheguei na quinta série perdi todo o interesse - que a duras custas consegui readquirir. Então, se Potter é um fenômeno de Marketing, ele está muito longe de ser um igual ao Mc Donald's, porque aquele ao menos pode ser reaproveitado, servindo de catalisador para futuras leitura se, e o mais importante está aqui, ao invés de ficarem lendo pesquisas os pais levantassem a bunda da cadeira e ajudassem seus filhos nesse processo de transição. Enquanto este só pode ser remediado, com exercícios e reeducação alimentar, e lavagem cerebral se necessária.
Em tempo, Everton, eu num entendi, eu acho que eu escrevi a mesma coisa que você, mas eu tenho a impressão que cê tá discordando de mim. Eu tô loco, não?
Cadê o Ivã?
To meio cansado topeira. Nem vou dar reply nos comentários, ninguém deu qualquer argumento válido.
Mas vamos ao texto do .fernando.:
"O ponto em comum de todos os diferentes motivos que levam uma pessoa a ler um livro é a sensação de que, após o feito completo, você será uma pessoa melhor, ao menos em algum aspecto."
Dessa eu tive que rir. Quer dizer que eu devo me sentir "mais evoluído" quando eu termino de ler alguma obra? Não posso ler só pra passar o tempo? Só por curiosidade?
Me diga .fernando. qual a porcentagem de livros que te acrescentaram algo a ser lembrado (e possível de).
"...ou uma procura de contextualização cultural, a fim de saber o porquê de tanto alarde a um livro sobre um bruxinho."
Eu comecei assim. E tive uma alegre surpresa.
"Vestir uma capa roxa em meio a um frenesi curioso em descobrir o final do livro, em ser o primeiro a saber se o bruxinho vai ou não morrer, em se tornar o único da turma a possuir o último episódio lançado, combina muito mais com eventos midiáticos de massa, arquitetados por estratégias avassaladoras de marketing, do que com literatura."
É cara, pena que não podemos aplicar teu fabuloso método de comparação, porque na golden age (pelo jeito já deve ter acabado né) dos "clássicos" nem havia capitalismo né, então como saber se haveria febre ou não?
"Especialmente os mais novos (público alvo da edição), que lêem para não se sentir deslocados de seu grupo de amigos"
Acredite, não dá certo. Sem talento (:D) não vai. Se o pivete não consegue jogar bola, ele não vai fazer isso só pelo social, pq não vai conseguir e vai piorar a situação. Acrescente isso a capacidade de dançar, xavecar, ou qualquer outra atitutde social invejável.
"É obvio que é agradável ver adolescentes interessados em leitura ao invés de jogos de computador , e um grupo de garotos em volta de uma livraria é bem mais promissor que um ao redor de uma lan-house."
Bom, isso vai desvirtuar a discussão, mas eu não vou deixar passar.
Quer dizer que jogos eletrônicos emburrecem? Acho melhor você dar uma olhada em pesquisas de mercado de emprego e se surpreender quando ver o novo tipo de perfil de líderes que estão surgindo.
Aliás, você conhece Larry Page e Sergey Brin?
"... enfrenta criaturas feias e malvadas..."
É. Aqui dou o braço a torcer. Os vilões são realmente feios e malvados. Admito.
Porém:
"A trama é simplória demais, não há como ver um filme sem rir: Um herói infalível, representante legítimo do Bem, enfrenta criaturas feias e malvadas. O bruxinho sempre ganha. Harry não sofre desvios de personalidade em meio a uma narração previsível. Torna-se uma espécie de anti-herói da cultura, moldado em um personagem raso, linear, plano. O típico ídolo juvenil que poderia salvar o planeta em qualquer sessão da tarde."
Mas os heróis também não são lindo s atores de hollywood. Só nessas fotos photoshopadas que vc arranjou pra por no blog. Além disso, como Everton bem ressaltou, e se você quiser conferir, a idéia do livro não é um herói invencível, mas sim de um garoto normal que tem o total apoio de quase todas as pessoas que o cercam. Acho melhor você ler direito os livros antes de continuar comentando de forma genérica as características da série.
"Hoje, ler Harry Potter está na moda, assim como usar ombreiras esteve nos anos 80. Só resta saber se um dia os fãs do bruxinho também irão se envergonhar disso."
Realmente assombroso esse teu método de comparação. Daqui a pouco você vai comparar HP com os evangelhos e com os Cavaleiros do Zodíaco.
Ivã, Topeira não, velho. Topera!
Mas de qualquer maneira: Toma, Fernando!
Concordo com você Topera. A Literatura de transição é muito importante, também brinquei com Glasslite e comprei LPs da XUXA, coisa essa que não me orgulho muito, mas eu tive um embasamento para largar essas merdas. Por isso digo que a escolha desse tipo de literatura é fundamental para se montar um futuro letrado na face da terra.
Eu acho que o Ivã tá dormindo na sala... Brincadeira amigo!!! Mas acha-se fundos de verdade nos seus argumentos como se acha nos do Fernando. A resposta para essa questão toda é simples: Gosto é que nem cu, cada um tem o seu!!!
"Eu acho que o Ivã tá dormindo na sala... Brincadeira amigo!!!"
Hã?
Vc tá meio nervoso...
Relaxa Ivã!! Logo, logo a gente tá falando besteira de novo nos corredores da UEL!!!!
Ed!!! to com saudadess da risada do "bola"...hehehehe
eu pegava o Harry hein?
hohoh
Logo eu to de volta Querida!!!
Bom. Como meu caro Ivã parece mesmo engajado em servir à honra da "Historinha do Bruxinho", e eu, não deixo, por princípios, indagações diretas a mim sem respostas, vamos lá. Eu vou dividir em dois blocos de discussão: minúcias e baboseira pré-fabricada.
Primeiro bloco, minúcias:
-"Dessa eu tive que rir. Quer dizer que eu devo me sentir "mais evoluído" quando eu termino de ler alguma obra? Não posso ler só pra passar o tempo? Só por curiosidade?
Me diga .fernando. qual a porcentagem de livros que te acrescentaram algo a ser lembrado?"
100%. Não sei se isso te assusta, mas sempre q eu leio algo, minha intenção e resultado têm em vista uma evolução cultural, nem que seja a mínima. Pra passar o tempo, existem outros métodos: paciência, jogo-da-velha e joquempô são mais utilizados.
Não é vergonha vc ter gostado de "Harry Potter"!Pode assumir! Não precisa dizer que o leu só por curiosidade e acabou gostando. Sério, isso não fará de vc menos inteligente. Só não aumentará o seu nível.
-"Especialmente os mais novos...que lêem para não se sentir deslocados de seu grupo de amigos (do post)"
"Acredite, não dá certo. Sem talento (:D) não vai"
Isso é informação nova para mim. Eu achava que só ter uma visão razoável e ser alfabetizado já seria suficiente p uma pessoa ler. Quais são os talentos necessários?
- "Mas os heróis também não são lindos atores de hollywood. Só nessas fotos photoshopadas que vc arranjou pra por no blog. "
Vc já reparou na capa de algum dos livros da "Historinha do Bruxinho"? (vc está sentado?) Não foi hollywood que desenhou a capa de Harry Potter para parecer com o seu ator. Foi escolha da J.K. Rowling, o menininho com óculos de aro grosso e aparência inofensível. Hollywood escolheu Daniel Radclif por ele ser parecido com a ilustração da capa, e não o contrário! E quanto as fotos, eu não arranjei nenhuma foto "photoshopeada", eu mesmo as "photoshopeei".
-"a idéia do livro não é um herói invencível, mas sim de um garoto normal que tem o total apoio de quase todas as pessoas que o cercam."
Putz, a vida dele deve ser um inferno heim. Nem todo mundo apóia ele totalmente então? Sempre tem q ter algum chato para te apoiar só um pouco e estragar tudo.
Esse padrão seu de normalidade está muito otimista viu.
Segundo Bloco, Baboseira Pré-fabricada:
-"É cara, (...)porque na golden age (...) dos "clássicos" nem havia capitalismo né, então como saber se haveria febre ou não?"
É a velha mania de botar a culpa no Poder. O capitalismo surgiu na baixa idade-média c a crise do feudalismo (sec XI). Não foi culpa dele. Existia sim durante a "Golden Age". A culpa é de uma indústria de massa que MANIPULA mentes, que faz td mundo acreditar que "HB" é bom.
-"Quer dizer que jogos eletrônicos emburrecem? Acho melhor você dar uma olhada em pesquisas de mercado de emprego e se surpreender quando ver o novo tipo de perfil de líderes que estão surgindo.
Aliás, você conhece Larry Page e Sergey Brin?"
- Primeiro, eu não disse que jogos eletrônicos emburrecem. Disse que ler é mais produtivo do q frequentar uma lan-house. É diferente.
Agora, esses caras são formados em matemática e ciência da computação (com honra) nos EUA. Vc acha mesmo que jogar CS foi o fator decisivo p eles criarem o Google?
100%. Não sei se isso te assusta, mas sempre q eu leio algo, minha intenção e resultado têm em vista uma evolução cultural, nem que seja a mínima. Pra passar o tempo, existem outros métodos: paciência, jogo-da-velha e joquempô são mais utilizados
Então nós temos idéias diferentes sobre os objetivos de uma leitura. Talvez esse seja o ponto que está criando toda essa discussão (por mim eu deixo passar desapercebido :D)
Eu não leio só pra conseguir uma er... hum... "evolução cultural" mas também pra me divertir, pra passar o tempo, pra comentar com alguém, pra saber o porque estão falando tanto.
Vai me dizer que você leu o Código Da Vince buscando ascenção espiritual?
Não é vergonha vc ter gostado de "Harry Potter"!Pode assumir! Não precisa dizer que o leu só por curiosidade e acabou gostando. Sério, isso não fará de vc menos inteligente. Só não aumentará o seu nível.
Bom, eu atirei algumas pedras sim. Isso foi no começo de 2004 (eu tinha 19 anos). Tava formatando o pc de um amigo meu e enquanto esperava as telas azuis peguei o livro 2 da estante pra passar o tempo e matar a curiosidade. Confesso: Fiquei fã após o término da leitura.
Li todos os livros, um por vez, ininterruptamente. É um livro fácil de ler. Gostoso, flui bem. Porque não experimenta? Tem medo que saia uma varinha das páginas e sugue teu cérebro?
Isso é informação nova para mim. Eu achava que só ter uma visão razoável e ser alfabetizado já seria suficiente p uma pessoa ler. Quais são os talentos necessários?
Só juntar as letrinhas não é ler. É preciso muito mais do que isso pra "compreender" um texto. O pessoal que tem aula com o Vladimir tem um texto legal sobre isso.
Vc já reparou na capa de algum dos livros da "Historinha do Bruxinho"? (vc está sentado?) Não foi hollywood que desenhou a capa de Harry Potter para parecer com o seu ator. Foi escolha da J.K. Rowling, o menininho com óculos de aro grosso e aparência inofensível.
Tendi nada. Eu estava falando dos atores do filme mesmo, não da caracterização feita pela jk.
Putz, a vida dele deve ser um inferno heim. Nem todo mundo apóia ele totalmente então?
Isso demonstra claramente que você não conhece a história. Só ouviu falar. E julgou. Julgou antes. Conhece a palavra preconceito?
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O capitalismo surgiu na baixa idade-média c a crise do feudalismo (sec XI). Não foi culpa dele. Existia sim durante a "Golden Age".
Hum... nessa "golden age", qual era a capacidade de compra da maioria das pessoas? E elas sabiam ler o suficiente para chegar nessas obras? E a censura?
Então, não há como dizer se haveria ou não uma febre como existe hoje.
Alías, vejo uma coisa bem clara nesse método de comparação: Quanto mais pessoas gostam de determinada obra (filme, livro, música etc) pior é a qualidade. Estranho não? Como o ser humano é burro né.
- Primeiro, eu não disse que jogos eletrônicos emburrecem. Disse que ler é mais produtivo do q frequentar uma lan-house. É diferente.
Agora, esses caras são formados em matemática e ciência da computação (com honra) nos EUA. Vc acha mesmo que jogar CS foi o fator decisivo p eles criarem o Google?
Outro preconceito. Falei em games, e você me vem com CS. Pesquise sobre Sid Meyer, você irá se surpreender. Se quiser, eu tenho Civilization III e IV aqui, posso te fazer uma cópia.
A propósito, to aprendendo a mexer no photoshop. Me dá umas dicas :D
Me desculpe Fer se eu interpretei de forma errada o q vc disse... e não tive intenção de trapacear com certeza... num levo isso taum a sério... pensando melhor minha opinião sobre esse assunto de forma geral não é formada, portando nem tenho muito o que falar... hihihi.... leio (em inglês, pra naum dizer que num to aprendendo nada...) e não considero nem de longe uma literatura de grande qualidade, mas tbm acho q deve ser considerada, jah q influencia milhoes de pessoas... e eh isso ae pessoal... hihi bjins!
Posso fazer soh mais um comentario??
"Um herói infalível, representante legítimo do Bem, enfrenta criaturas feias e malvadas. O bruxinho sempre ganha. Harry não sofre desvios de personalidade em meio a uma narração previsível."
Se vc leu um dos livros, deixou escapar que Harry Potter nem sempre ganha e a questão do bem e do mal é tratada não de forma definida e separada mas como dois conceitos que constituem todo ser humano. Outro ponto é que, quase todos os inimigos de Potter são membros respeitados da sociedade, como também foi o vilão principal antes de se tornar uma criatura feia e malvada, da forma que vc viu no filme. Essa é uma questão um pouco curiosa..... :)
Fernando, seu preconceituoso...
Então, Carol, eu realmente sinto essa visão maniqueísta óbvia, na "Historinha do Bruxinho", do Bem x Mal, com o "bruxinho" sempre em vantagem, salvando o mundo c sua varinha. Não é isso? Vc disse que há traços de maldade na personalidade do "bruxinho"? Quais? (eu realmente n sei disso, queria a resposta)
"da forma que vc viu no filme. Essa é uma questão um pouco curiosa..... :) "
rs.. Oq vc quer dizer c isso? Q eu temo os vilões da "HB"? Conseqüência de um trauma psicológico infantil, talvez??rsrs, beijosss
Preconceituoso, eu? Enfim, só não me chamando de comunista tá bom.
Não.
Harry Potter é o único sobrevivente de um bruxo do mal que assolou e matou milhares de outros bruxos.
Ele qndo ainda bebê, vejam bebê hahahahaha, conseguiu derrotar apenas com a força do pensamento um mágico, quer dizer, o bruxo fodão que matou meio mundo, ele só ficou com uma marquinha na testa que queima toda vez que o que não se pode dizer o nome, está perto.
Assim Harry Potter é tipo um personagem de desenho japonês que fica bravo no final e mata meio mundo.
Sim, eu li 4 livros da série e daí hahahahaha.
Se vc ler com mais atenção vai perceber que na verdade o que salvou o "bruxinho" foi a proteção dos pais dele, não a força do pensamento. Se parar pra analisar diversas outras passagens dos livros, Potter é um ótimo exemplo de herói com falhas humanas (aliás com diversas características da própria faixa etaria) soh q com alguns truques extras.... :D
imbecil: vc não consegue ver a magia que tem no livro, não fala besteira então.
Blog capitalista ainda quer falar merda do q não sabe... Já soltaram na comunidade "HP Brasil" essas merda q c tá falando aqui. Aprende a ler primeiro, falowww?
Mais um revoltadinho com a sociedade que não aguenta o sucesso alheio e critica quem goste!
É, realmente interessante você falar que quem lê os livros de Rowling não ganha nada no seu intelecto, se você esta na internet, onde 99% do conteudo é banal ou duvidoso. E é bem provavel que tenha lido todas as histórias, mas ta frustrado por que o seu "intelecto" duvidoso não consegue associar a quase nada que essa história abrange.
O bemXmal pode ate estar batido, mas com certeza é o que faz a maioria das pessoas se interessarem pelo gosto a leitura e depois passarem para um nível acima de intelectualidade e se interessarem por outros escritores "mais" criativos. Se bem que se você lesse a história, iria notar que poucos autores conseguem escrever 7 livros, em um tempo curto, e terem a capacidade de unirem feixos, criar espaços, com tal capacidade como ela conseguiu.
Ta nervosinho, escreve então algo sobre a excelente contribuição de Agatha Cristie para a sociedade e ve se alguem vai se interessar por ela.
Nerd tetudo.
vai cagah ¬¬
Caro Fernando,creio que o senhor se enganou ao dizer essas coisas sobre os livros de Harry Potter,creio tambem,que o senhor e somente mais um jovem que pensa ter um pouco de cultura,mas lhe pergunto agora,o senhor ja escreveu algum livro que milhares de jovens e adultos ja leram?
Não sei a sua idade,mas nos meus 29 anos de vida não tive o privilegio de ver algo tão explosivo quanto HP, pq hoje vejo muitas crianças que provavelmente estariam com a cara em um video game ou computador,perdendo algumas horas do seu dia para uma diversão solitaria e saudavel.
Hoje os livros de HP estão em minha biblioteca ao lado de grandes livros e autores,como Euclides da Cunha,Eça de Queiroz,Monteiro Lobato e muitos outros,e o que eu acho mais engraçado e que sou apenas um Advogado,formado a alguns anos e que vejo muita coisa boa nessa coisa que vc chamou de Moda,nesse caso pessoas como eu deveriam sentir vergonha por ter gostado de Star Wars?,As brumas de Avalon,O sitio do pica pau amarelo?
Antes de criticar tenha ao menos a inteligencia de olhar as coisas com os olhos de adulto e não com os olhos de criança.
Realmente, dá pra notar q estou errado. Pelo nível desses comentários, percebe-se q a "Historinha do Bruxinho" vem ajudando muitos de vcs a alcançarem uma meta intelectual: a completa ignorância.
Ahahhahauhahuhhahaha... Harry Potter me ensinou muitas coisas boas, se você quer saber. Cresci com ele, e lendo os livros aprendi coisas muito importantes pra formação de uma pessoa.
Acima de tudo, o personagem Harry Potter é um exemplo pros jovens de todo o mundo, por ser altruísta, humilde e correto...
Por acaso você já leu todos os livros? Se leu, eu aceito sua opinião, mesmo não concordando. Se não leu... Tá falando sem conhecimento de causa, portanto, só tá falando merda!
Bom, respeito o seu direito de com uma maneira "direta" criticar Harry Potter, afinal, é pra isso que um Blog serve, mas há coisas que não concordo em seu blog, e como qualquer ser humano com livre árbitro de expressão, vou postar minhas críricas.
Hoje em dia é muito bom ver um jovem lendo um livro e com ele exercitando sua mente, do que ve-lo trancado em seu quarto em frente ao seu computador por horas. Acredito que a série Harry Potter consegue fazer isso.
Estou aqui então, defendendo a oportunidade que os jovens tem hoje em dia de ler um livro, já que antigamente, muitas pessoas não tinham condição social para nem sequer saber ler ou escrever, e ainda mais, estou defendendo o direito de uma pessoa de gostar do livro que ela bem entender, pois seja lendo Nárnia, Harry Potter, ou quadrinhos, o que seja, a pessoa começa a se abituar com a leitura, e assim vai tomando gosto por ela, e cada vez mais abandonar essas tecnologias que atualmente nos cercam.
Agora eu pergunto ao autor desse blog: E se alguem critricasse o livro que você goste, te desencorajando aler esse livro so porque ele vira uma espécie de modinha, o que você faria?
Então eu acho que ao invés de criticar você deveria ficar quieto e deixar que as pessoas leiam o que elas bem quiserem, sem serem desencorajadas por outras pessoas, pois seja o livro que for, ele estimula e ajuda em uma série de fatores, e quem ja estudou anatomia humana sabe bem disso.
E alias, boa leitura pra você independente do livro que você lê.
Orkut - Comunidade Harry Potter Brasil - Thaís Mayumi diz:
"No O Globo de hoje, LUIS FERNANDO VERÍSSIMO escreveu uma crônica defendendo o sucesso de Harry Potter....
Uma opinião um tantinho mais relevante q de um blogueiro qualquer, não? ^^"
Caio, primeiramente, é essa atitudo q esperamos de pessoas que têm algo a dizer. Parabéns.
"Hoje em dia é muito bom ver um jovem lendo um livro e com ele exercitando sua mente, do que ve-lo trancado em seu quarto em frente ao seu computador por horas. Acredito que a série Harry Potter consegue fazer isso."
Vc chegou a ler o post anterior? "Essa mágica ele não fez"? Trata exatamente de negar essa teoria.
O bacana é perceber que você .fernando se acha então, digamos, muito inteligente, um rapaz fora de série, acima de todos, para subjulgar as pessoas desta forma, sem ao menos conhecer esse grupo de pessoas as quais amam esse universo criado.
Você que lê apenas para evoluir, apreder mais, me parece que ou leu apenas livros péssimos ou, na verdade de nada pôde extrair deles, pois demonstra erros tão banais como generalizar...
Existem pessoas que amam HP e são realmente, como você diz, 'ignorantes', assim como há muitos 'ignorantes' que lêem livros como Sagarana, Vidas Secas, Cidade e as Serras, entre outros.
Portanto não subjulgue algo que você desconhece, assim como aqueles os quais amam tal.
Sr Fernando,suas colocações estão totalmente equivocadas,logico que ainda existem pessoas que não conseguem manter uma conversa civilizada,mas não são a maioria.
¬¬'
No O Globo de hoje, LUIS FERNANDO VERÍSSIMO escreveu uma crônica defendendo o sucesso de Harry Potter....
Uma opinião um tantinho mais relevante q de um blogueiro qualquer, não? ^^
Homem-animal, espero q sim.
Qto às colocaões, de quais, exatamente vc está falando? PQ?
Ycaro, vc leu a crônica ou alguém te falou q foi boa?
Se leu, compare com meus posts.
"O bacana é perceber que você .fernando se acha então, digamos, muito inteligente, um rapaz fora de série, acima de todos"
Bom, "acima de todos" é exagero, Ricardo.
Fernando, obrigado pelos parabéns, mas como você disse em um comentário anterior, "se você lê um livro, você se torna mais evoluido, e lendo Harry Potter você não fica burro, mas so não fica mais evoluido".
E, me disculpe, mas sinceramente, eu discordo dessa afirmativa.
Para qualquer pessoa aqui que já leu algum livro de ficção científica, que por sí, é um livro capaz de ensinar uma pessoa qualquer razão lógica, física ou científica de qualquer fato ocorrente, fazendo assim ela entender melhor porque ou como a coisa ocorre, acha que só por este livro ter um ensinamento presente em qualquer livro didático, faz com que a pessoa evolua mais, eu discordo, porque?
Desde quando você é pequeno e aprende a ler, você pega uma mania de ker tudo o que vê pela frente, e isso te faz cada vez ler melhor, digamos, sem "gaguejar".
Então vamos chegar ao ponto, e se você lê uma informaçao errada ou maliciosa?
Então acho que sendo assim,Harry Potter como um livro para todas as idades, que não é capaz de transmitir nenhuma informação indigna de estar em um livro que faz tanto sucesso, para mim e para muitas pessoas, é um livro capaz de tornar a pessoa mais evoluida, pois evolução, pelo menos para mim, não é so conhecimento, é caráter.
Com certeza, concordo que ler Harry Potter está na moda, muitas pessoas passaram a ler os livros, quando ele começou a fazer MUITO sucesso aqui no Brasil!
Mas nem todos que lêem, o fazem por esse motivo. Você diz também que ele não tem nenhum desvio de personalidade, não se revolta e nem nada disso, mas isso acontece sim! A partir do quarto, e ficando mais evidente no quinto livro da série.
É tudo uma questão de gosto, respeito sua opinião, mas generalizar e nos chamar de "tapados" foi extremismo demais, eu acho!
Beijos
Eu discordo com a parte em que vc diz:
"o número de neurônios exigidos para ler as aventuras do bruxo e bater-papo em um chat é praticamente o mesmo. E está muito perto de zero."
Não acho isso não,hj discutimos em chats,orkuts e msns da vida mas antes discutiamos sentados na vranda de nossas casas ou na rua enquanto jogavamos queimada,futebol...
Quantas vezes não me sentei na rua para discutir sobre "Mamonas asassinas" na rua com meus amigos,ou gabriel o pensador,ou até mesmo monteiro lobato e suas aventuras no sitio do picapau amarelo.
Ter cultura independe de seu lado politico,depende somente da quantidade de informações que vc consegue armazenar em sua cabeça e entende-las.
Fernando os bruxinhos vão pegar suas varinhas e lhe rogar uma praga hein hahahahahaha.
Tambem acho que vc foi muito alem do certo e do errado ao dizer que somos tapados por ler HP,pode ter certeza,alem de HP eu adoro quadrinhos,sou o a verdadeira versão do que se pode chamar de Nerd e não sou nem um pouco tapado,posso discutir com vc durante horas sobre quase qualquer tema.
Vamos falar sobre a escritora do livro então.
Quais outros livros de sucesso dela??????????????????
Com certeza ela não tem mais nenhum,mas me diga xapadão,todos temos de começar um dia não?
Acho que não é preciso uma pessoa fazer mais de uma obra para ter sucesso.
Se a obra é boa, as pessoas aprovarão, se não, a pessoa pode desistir ou criar outras.
Ela apostou, e acertou, se você tem algo contra ela e seus livros, o máximo que posso fazer é respeitar, pois é direito seu, você é livre pra pensar e fazer o que quer, pois se isso não acontecesse, se ninguém nunca arriscasse, nunca ninguém teria inventado o computador, e você não estaria se expressando aqui agora.
A vida não é dos que sabem, a vida é dos que arriscam.
Ah e, Fernando... Eu li, comparei e ri. Acredite... FICO COM OS DELES ^^
O Veríssimo em momento nenhum da crônica falou Q era bom. QUE era bom... Sim. Q... Nunca ^^
"Harry não sofre desvios de personalidade em meio a uma narração previsível. Torna-se uma espécie de anti-herói da cultura, moldado em um personagem raso, linear, plano."
Quem acompanhou os sete livros sabe que isso não é verdade. Harry sofre uma transformação bem brusca durante a série, a partir, essencialmente, do quinto livro. Ele se revolta, ele comete muitos erros que tem consequências sérias, como morte de familiares, ele não consegue ser 'infalível', ele é perseguido, julgado injustamente pela opinião dos outros... Ele muda muito até o sétimo livro.
Não considero o livro uma obra-prima, mas vejo valor no seu universo, no retrato que faz da guerra e dos valores. Harry Potter existe antes da modinha e vai sobreviver a ela para os realmente fãs.
Quanto aos filmes, não defendo. São mais leves, mais direcionados ao público infantil, mais ação e deixaaam muito a desejar.
Beijos!
A escritora pode ter escrito um bom livro logo no inicio mas, ela foi impulsionada pelos grandes editores há escrever mais e mais, ela mesmo deu entrevistas falando que estava cansada de escrever Harry Potter.
"se você lê um texto, você se torna mais evoluido, e lendo Harry Potter você não fica burro, mas so não fica mais evoluido".
Não ta incluidos seus posts, né?
Por que nos dois que li a punica coisa que aprendifoi que à pessoas que se acham cultas o bastante para criticar um livro sem nem abri-lo para... como é mesmo... ? Não ficar mais burro?
Xapadão
Onde você leu essa bendita entrevista por que das MUITAS que li após o termino do sétimo volume a única coisa parecida que observei foi ela dizendo que não queria para de escrever pois se envolve-ra bastante com o universo que criou MAS QUE NÃO CONTINUARIA A ESCREVER POIS NÃO QUERIA BANALIZAR O SEU PLANO DE 7 LIVROS... Você sabe o que significa plano,não? ^^
Qual o intuito de ler um livro e ficar estagnado em seu conhecimento.
Sorry pelo envolve-ra e o para XD
Preguiça ;D
Claro que ela não quer estragar seu plano mas , vc sabe que planos são sempre modificados e, com certeza ela naum vai desperdiçar alguns milhões de doláres só por causa de um planinho pífio
Correto, é esse o ponto que eu queria chegar e o Ycaro conseguiu buscar.
Se você realmente é culto, você saberá que um livro não se julga pela capa, e sim pelo conteúdo.
As pessoas as vezes nem leêm os livros e os elogiam ou criticam.
Acho que para você poder criticar ou elogiar um livro você precisa de personalidade o suficiente para fazer com você crie uma ideia própria ideia do livro, e não com que o livro faça você mudar de ideia.
Bom... Me parece que ela seguiu o "PLANINHO PÍFIO", não? Disperdiçando os dólares citados já que mercadomnão faltaria.
Gente eu vou sair!
Xau, to meio cançado.
E lembrem, não é o Livro que faz a pessoa, é a pessoa que faz o livro, so depende dela interpretar como deve ser!
Calma o livro foi lançado a pouco tempo, vamos ver se daqui um mês a idéia dela não muda.
Só falatava você querer dizer que crianças devem parar de ler e comprar Harry Potter e começarem a ler Nietzche...
me poupe...
Intrigas da oposição sempre existirão...
Ai ai.... mais um pseudo-intelectual achando-se o máximo por criticar HP...
Eu admito que a JK não escreve bem. Sua narrativa é simples, sem muito dtalhamento e etcs e etcs... mas me cativou desde que li o 2o. livro.
O universo bruxo que ela criou é relmente encantador. Amo a forma decadente que a maioria dos "puro-sangue"(vc sabe o que é isso) pensam, a especie de preconceito, do universo mágico não ser um mundo perfeito e idealizado.
Quanto aos personagens, eu detesto o Harry. Me dá nos nervos o jeito que ele trata os outros, não o vejo como herói perfeito. Há sim outros grandes personagens muitissimo pouco explorados pela autora, acho isso um erro. Fico intrigada com a relação instinto-razão de Remus Lupin(que aliás consta no meu ranking de personagens favoritos "above all", junto com Armand(Anne Rice's), Rociel(Angel Sanctuary) e Near(Death Note)), o jeito com que ele lida com Sirius Black, o levando a razão(ignore isso, loucuras de uma fã que imagina que eiste algo entre os dois). Outro que se mostrou um ótimo personagem foi Neville Longbotton, vencendo seus medos e fraquezas. Também gosto muito da família Malfoy(Draco, Lucius e Narcissa), o jeito arrogante, mas ainda assim submissos e, porque não, oprimidos pela sede de poder...
Dumbledore é um personagem impressionante, mas ainda não formei uma opinião sobre sua personalidade...apenas gosto muito dele...
Enfim, há muito mais nos livros do que se você apenas prestar atenção a Harry.
Fato: O final foi totalmente previsivel, mas agradou.
Não se engane, ao ler minha opinião, pensando que eu só leio HP. De longe, minha autora favorita é Anne Rice(loveloveloveforArmand) e até eu admito que ela tem seus erros. Já li Poe(me apaixonei pelos contos), Lolita(um dos meus livros favoritos) e muitos livros dsconhecidos e bons. Isso não me impede de gostar de literatura de """segunda categoria""" como HP.. deuses, eu até li HELL(e gostei!)..
O ponto é que nem todos que leem HP são aculturados e acham que a JK escreve maravilhosamente bem...
Em suas próximas criticas, seja mais mente aberta e menos pseudo-intelectual, tentando se achar só porque "descobriu"(ohhh!) que HP não é lá grandes coisas em tema de literatura...
beijos
cry, que vai ler a Múmia, da Anne Rice, dá licensa...
o(a?) cry disse TUDO, concordo com ele(a) em tudo isso, concordo q a jk nao escreve bem, ODEIO o personagem harry com toda a minha capacidade de odiar, adoro o dumbledore e, principalmente concordo que vc (fernando, é?)tá se achando muito pra ler harry potter, fato que o reduz a NADA,
a um mente fexada que escreveu um tópico sem pensar e não consegue admitir que mudou de idéia e que nao tem argumentos coerentes.
Parabéns, vc acaba de entrar na fila dos que criticam HP!
Nossa, mudou mto!
vc por acaso leu alguma vez a série?
se leu foi so pra flar que leu neah?!??!?
vai procura algo de bom pra fazer!
=]
o que ela uma pessoa ridícula como você a escrever uma crítica ridícula como essa.
autores famosos e de renome já defenderam harry potter como um ótimo livro, comparando até mesmo com o autor de romeu e julieta, o qual eu nem necessito citar pois todos conhecemos.
PORTANTO, ESTIMADO FERNANDO....
REACOLHA-SE A SUA INSIGNIFICÂNCIA!
19:45(17 minutes ago) O QUE EU ESCREVI
o que leva uma pessoa ridícula como você a escrever uma crítica ridícula como essa.
autores famosos e de renome já defenderam harry potter como um ótimo livro, comparando até mesmo com o autor de romeu e julieta, o qual eu nem necessito citar pois todos conhecemos.
PORTANTO, ESTIMADO FERNANDO....
RECOLHA-SE A SUA INSIGNIFICÂNCIA!
Olha, eu tô pra entender esse povo do Harry. Uma coisa muito "vai tomar no cu, seu pseudo! Tenha a cabeça aberta e seja menos preconceito". Definitivamente essa base de defesa de vocês é de se admirar. Campeões de silogismo. Selecionei os melhores. Dignos de Galvão Bueno.
Roberta: “(fernando, é?)tá se achando muito pra ler harry potter, fato que o reduz a NADA, a um mente fexada que escreveu um tópico sem pensar e não consegue admitir que mudou de idéia e que nao tem argumentos coerentes” – Isso aqui é coerência?
Anônimo: “REACOLHA-SE A SUA INSIGNIFICÂNCIA!” – Boa! Muito lúcido da sua parte.
Mandinha: “Uma opinião um tantinho mais relevante q de um blogueiro qualquer, não? ^^” – Então, por que diabos você se prestou a postar alguma coisa aqui?
Ycaro, por favor, se você for perder seu tempo corrigindo os outros ao menos se dê ao trabalho de se corrigir. Não se inicia oração com próclise “Me parece que ela seguiu”.
Vou falar uma coisa pra vocês, e eu acho muito difícil o Harry num ter ensinado isso, não se utiliza os mesmo métodos do mal para vencê-lo. Se o .fernando é o malvadão por ter criticado o Harry, de forma preconceituosa e sem causa, vocês não deveriam fazer o mesmo. Agora, podem ficar tranqüilos que eu num vou culpar os livros da J. K. por isso, a culpa é de vocês mesmo, num importa o que vocês leram.
Então vamos gastar nosso tempo com os fãs que até agora deviam ter sido os únicos a representar o Harry, porque os demais, se acharam que estavam ajudando, queimaram a cara do Livro bonito. Joana, Caio e Homem-animal certamente são os iluminados nessa discussão.
Mas, Homem-animal, um de seus argumentos me deixou curioso "mas lhe pergunto agora,o senhor ja escreveu algum livro que milhares de jovens e adultos ja leram?". Peraí, então vamos matar todos os críticos do mundo. Vamos nos matar também, se eu tenho que escrever um livro pra ter opinião sobre outro, e outra, ele tem que ser um puta sucesso, quase ninguém aqui vai poder abrir a boca. Em tudo que você disse, e que sempre me pareceu bem "calculado", esse é um argumento que eu, realmente, não entendi.
Aos demais, se Luis Fernando Veríssimo tivesse falado mal vocês iram relevar a opinião dele, ou ele também seria um pseudo? Se é pra falar de autoridade, por que ninguém aqui fala do Harold Bloom? Outra coisa, o Xapadão leu o livro e não gostou. Como fica isso, então?
Faço das palavras do Ŧóрєrš as minhas: "Homem-animal, um de seus argumentos me deixou curioso "mas lhe pergunto agora,o senhor ja escreveu algum livro que milhares de jovens e adultos ja leram?". Peraí, então vamos matar todos os críticos do mundo. Vamos nos matar também, se eu tenho que escrever um livro pra ter opinião sobre outro, e outra, ele tem que ser um puta sucesso, quase ninguém aqui vai poder abrir a boca. Em tudo que você disse, e que sempre me pareceu bem "calculado", esse é um argumento que eu, realmente, não entendi." Devíamos nos matar então! Cheguei atrasado, mas vejo muitos argumentos sem fundamento. Só falta aparecer um fã de Paulo Coelho!!!
tópers, eu até te entendo, sabia?
vc achou um lugar com muitas pessoas que tem uma mesma opinião e pôs-se a criticá-las, falando até dos erros gramaticais das pessoas, nao achando nada melhor pra fazer.
e outra coisa, se um comentário não foi dirigido a você, faça o favor de não responder, mas como vc não consegue se controlar, pelo menos responda com lógica, pq o fernando estava sendo incoerente, sim, eu só fiz mensionar isso.
tópers, eu até te entendo, sabia?
vc achou um lugar com muitas pessoas que tem uma mesma opinião e pôs-se a criticá-las, falando até dos erros gramaticais das pessoas, nao achando nada melhor pra fazer.
e outra coisa, se um comentário não foi dirigido a você, faça o favor de não responder, mas como vc não consegue se controlar, pelo menos responda com lógica, pq o fernando estava sendo incoerente, sim, eu só fiz mensionar isso.
Meu Deus .fernando, sua inteligência e cultura é tamanha que eu fico de queixo caído. Parabéns pela ignorância, abraços.
“tópers, eu até te entendo, sabia?” Roberta, você tem certeza disso?
“vc achou um lugar com muitas pessoas que tem uma mesma opinião e pôs-se a criticá-las, falando até dos erros gramaticais das pessoas”. Pra começo de conversa, quem estava falando de erros gramaticais aqui era o Ycaro, e eu disse que se ele quer criticar alguém que ele seja o primeiro a não cometer os erros que ele mesmo está reclamando. Eu sou uma das primeiras pessoas a concordar, e eu já fiz um trabalho na faculdade defendendo isso, que, na internet, desde que se entenda o que se quer dizer, tudo está valendo. Segundo, se você não teve a delicadeza de olhar os colaboradores, eu também sou dono desse blog. Além do que, eu não entrei aqui para ser do contra, eu já escrevi no início da discussão, o que provavelmente você não leu, e, em suma, eu disse que não é culpa do Harry as crianças não progredirem na leitura, pra falar a verdade eu até defendi o livro. “nao achando nada melhor pra fazer”, olha, lá no outro post, quanto a sua última réplica, eu pensei, “não, ela é uma pessoa consciente”, mas daí você me manda uma dessa? Não, o que você quer dizer com esse comentário, eu num tenho nada melhor pra fazer? O blog, como eu disse, também é meu, eu tô fazendo alguma coisa, estou olhando o que está acontecendo no meu blog. “e outra coisa, se um comentário não foi dirigido a você, faça o favor de não responder, mas como vc não consegue se controlar, pelo menos responda com lógica, pq o fernando estava sendo incoerente, sim, eu só fiz mensionar isso”, esse merece um prêmio. Eu escrevo e faço o que eu entender, reclamo do que eu quiser, elogio quem eu quiser, bem como todo mundo, e me mostre onde eu não provei o que eu disse, me diga no que eu faltei com a lógica. Na verdade eu me impressiono com como você se contradiz, se os seus argumentos tivessem lógica você ia estar no mínimo mostrando a contrapartida do eu tô dizendo. Então, se você não quer que os outros reclamem do que você escreve compre um diário.
Em tempo, se for reclamar deste comentário, por favor, mas por favor, leia-o com um mínimo de atenção, pra não cometer a gafe de culpar a pessoa errada como você fez com a questão gramatical.
“Meu Deus .fernando, sua inteligência e cultura é tamanha que eu fico de queixo caído. Parabéns pela ignorância, abraços.” Tá vendo como vocês se queimam? Que quê esse comentário quer dizer? Qual a base disso? Como você prova isso aqui? Acho que vocês deviriam se atentar mais aos comentários do Ivã, que está do lado de vocês e até agora defendeu tudo que disse com provas e argumentos sensatos, bem como outros já mencionados por mim. Agora, entra aqui, diz que ele é ignorante, e acha que vai ter algum respeito. Como eu disse, todo mundo fala o que quiser, mas eu acho que um pouco de coerência só ia acrescer créditos a vocês mesmos.
Roberta, esse foi o comentário que eu fiz no outro post no começo da discução:
"Acho que a nossa querida Jandréssica (eu...mesma...oras) começou a retomar a discussão de onde ela havia começado. Leitura e literatura são duas coisas realmente diferentes. O que foi entendido por mim, de acordo com a matéria, é que a série Harry Potter não carrega o legado da leitura que era o centro de defesa diante de qualquer crítico contra os livros de J. K. Acontece que, como eu costumo dizer, dê a um adolescente Machado de Assis e você desrespeita ambos. Um não quer saber do que se trata e o outro não escreveu para que este saiba. Se a pesquisa finda por dizer que não se resulta em leituras posteriores, não podemos dizer que Harry é de todo em vão. Mas também não podemos dizer que ele foi de grande ajuda. Ele fica no empate, pois, se ele é a única leitura o seu proveito não é muito grande. Não digo pelo fato de existir ou não qualidade no texto, mas por ser vazio de propósito numa discussão. Já que, tal como uma estrela cadente, aparece, é admirada, é ignorada, e desaparece no espaço. O que ocorre talvez seja a falta de aproveitamento dos próprios professores. Não é "apropriado" ler Harry Potter, como no meu tempo de escola quem, do meio docente, ouvisse, por exemplo, Heavy Metal seria considerado louco, afastando assim o educador dos alunos que se interessam por esse ou aquele tipo de assunto. Eu era, e ainda posso me considerar, um viciado em quadrinhos quando estava no colegial, nunca um professor chegou a se interessar em minhas leituras, mesmo assim, tomei interesse por livros e textos mais profundos - até mesmo no universo dos quadrinhos. Acontece que muitos que compartilhavam esse interesse também ficaram para trás com os quadrinhos por essa falta de incentivo. E se o problema for a leitura, então, não é o caso de discutir se elas "subiram" esse degrau superficial no mundo literário, mas se ao menos continuaram a acontecer. Não estamos na Inglaterra, não estamos num patamar para discutir se um livro é bom ou não para os adolescentes, se eles nem mesmo chegam a ler. Porque, se fosse o caso, eles próprios teriam argumentos mínimos para defender ou atacar qualquer livro, afinal teriam a base mais importante: senso crítico. Num país no qual o exercício da leitura, que seja de bula então, é escasso, deveria agradecer a simples iniciativa de se ler. Todo incentivo a quase qualquer leitura, ou qualquer mesmo, deveria ser encorajado, mas com o ideal de estimular a crítica, não só literária, que também é inútil enquanto isolada, como também do universo civil. E independente do meio, seja ele cinema, TV, rádio, livros, seriam pessoas melhores, pois, saber do que se fala, ou melhor ainda, fingir que sabe, um domínio muito mais complexo, ainda é uma realidade distante, na qual nem a mágica de Harry Potter ou Gandalf isoladas são poderosas suficientes para vencer as entraves de um mal maior: a negligência do ensino".
Agora presta atenção no que você fala quando diz que eu vim aqui ser o do contra, não que eu me importe em ser o do contra, mas neste caso essa afirmação não é válida.
Se eu me dou ao respeito de discutir com você com os porquês necessários, por favor, retribua a gentileza.
Roberta, pra ver se você pensa antes de falar, esse aqui tá no começo dessa discussão. Era só você se dar ao trabalho de ler o que estamos discutindo desde o começo, como é aquela frase? "Cê quis pegar o bonde andando?".
"Aí que tá, Ed, eu num acho certo fazer isso de supetão. Eu acho que existe sim uma forma de transitar de uma leitura para a outra. Tudo bem que os dados mostram que as crianças não foram adiante na leitura, mas não diz como foi esse processo. Houve um acompanhamento dos pais? Alguém, fora elas mesmas, tomaram providências para que essa atividade continuasse? Há muito tempo atrás eu li um artigo publicado na Super - tá, eu sei, num é uma revista que podemos por em questão aqui como uma autoridade literária - que falava sobre a leitura de transição. De como, em outros paises mais desenvolvidos, ela é considera importantíssima. A mesma coisa deveria ocorrer aqui, na minha opinião. Eu sei que até Harold Bloom, a autoridade da literatura, já destruiu autores como J. K. ou King, e que provavelmente faria o mesmo com o Coelho. Agora, tudo bem, eu já adorei King, já li Paulo Coelho, mas "passou". Eu vou atrás de outros livros, que considero, e muitos iriam concordar, melhores. Quase todo mundo já ouviu Sandy e Júnior, assistiu Xuxa, comprou brinquedo da Glasslite. É uma mancha vergonhosa, sim, mas eu acho extremamente necessária. Além do que, isso não significa que passarão o resto da vida fazendo isso, e, se o maior problema for a leitura de Harry Potter, num é de todo mal. Como o nosso caríssimo Everton comentou na matéria anterior, o livro não é vazio de significado, tem certo embasamento. Se a questão for profundidade, me diz o que há de não plano e tão profundo na Turma da Mônica, ou outros gibis infantis? Mesmo assim, ninguém reclama daquela coleção do Cebolinha lida até hoje no banheiro. As crianças começam muitas vezes ler por vontade própria, eu empilhava gibi e revista na minha casa, quando cheguei na quinta série perdi todo o interesse - que a duras custas consegui readquirir. Então, se Potter é um fenômeno de Marketing, ele está muito longe de ser um igual ao Mc Donald's, porque aquele ao menos pode ser reaproveitado, servindo de catalisador para futuras leitura se, e o mais importante está aqui, ao invés de ficarem lendo pesquisas os pais levantassem a bunda da cadeira e ajudassem seus filhos nesse processo de transição. Enquanto este só pode ser remediado, com exercícios e reeducação alimentar, e lavagem cerebral se necessária".
Aí vem um aí, olha como alguns dos fãs se comportam e discutem, colocam a culpa no livro, e vocês ainda acham ruim.
Obrigado, anônimo, sua covardia (de não assinar seu comentário) e péssima escrita ("inteligência e cultura é") tb não deixam nada a desejar.
achei seus argumentos no mínimo infelizes para criticar o livro. talvez você tenha lido quando menor e agora esteja "envergonhado" de ter gostado (suposição), como pode ter deduzido tudo isso de sua mente. pois bem, você não já parou para pensar que harry potter é um "salvador" pra essa juventude de hoje? li harry potter com meus 9 anos de idade (os 4 livros, mais de 1000 páginas) e foi ele que me despertou o gosto pela leitura. hoje leio de tudo, desde contos do machado de assis até best sellers como código da vinci. você já parou para pensa em QUANTAS crianças cresceram e tomaram o mesmo gosto que eu? foi meu gosto pela leitura que me incentivou a querer estudar jornalismo (calma, ainda não estou na faculdade). então, no fundo, minha carreira, meu futuro profissional foram decididos por esse simples livro o qual você tanto critica. talvez você deva perceber que ninguém vai ter vergonha de ter lido essa obra, mas sim orgulho; orgulho de ter tomado toda essa sede por leitura e conhecimento.
"autores famosos e de renome já defenderam harry potter,comparando até mesmo com o autor de romeu e julieta, o qual eu nem necessito citar pois todos conhecemos.
PORTANTO, ESTIMADO FERNANDO...."
Anônimo, do jeito q a coisa anda por aqui (com ressalva a alguns bons argumentos pró HP), eu tô pra apostar q vc se esqueceu ou não sabe q o autor de "R e J" é William Shakespeare.
Boa Noite Camila..
Vc tem sim um ótimo ponto de vista, porém, sugiro q vc leia o post "Essa mágica ele não fez", logo abaixo. Vc vai ver q, segunda tais pesquisas, vc é uma exceção. E não podemos julgar as regras por tais.
E qto a sua pergunta, não. Quando mais novo eu lia contos de machados de assis e até best-sellers como o Código da Vinci.
então peço desculpas pela suposição que fiz. pois bem, li o post e, já que não posso discutir (debater) com os resultados de uma pesquisa, continuo a pensar que Harry Potter por si só já é "alguma coisa". Claro, é triste saber que a maioria não teve a mesma sorte do que eu, mas você concorda comigo que ninguém aguentaria ler 3 mil páginas por moda?? eu mesma não aguentei chegar até a página 200 do senhor dos anéis por ler só porque "estava na moda"...
eu poderia colocar mil argumentos à mesa, mas percebi que você(s) está(ão) tendo muito trabalho com comentários tão infelizes quando - na minha opinião - o post.
Não é q HP seja um livro "chato" d ese ler, deve ser cativante para seus leitores as 3 mil pag sobre o bruxinho. Assim com tb são Paulo Coelho ou Dan Brown.O q eu acho é que "HP" não pode ser confundido com literatura, no sentido real da palavra, pq nele estão insiridos valores mais condizentes ao consumismo de massa do que à prosa ou poesia.
Dois exemplos de defensores da "Historinha do Bruxinho":
Cry:"Eu admito que a JK não escreve bem. Sua narrativa é simples, sem muito dtalhamento e etcs e etcs... mas me cativou desde que li o 2o. livro."
Roberta: "o(a?) cry disse TUDO, concordo com ele(a) em tudo isso, concordo q a jk nao escreve bem, ODEIO o personagem harry com toda a minha capacidade de odiar"
E vcs discordam de mim eu qual ponto mesmo?
Eu reli quase todos os comentários, dos dois posts, e cheguei à conclusão que a maioria mostra-se agressiva e inconformada particularmente devido a esse trecho do post "Essa mágica ele não fez":
-"O número de neurônios exigidos para ler as aventuras do bruxo e bater-papo em um chat é praticamente o mesmo. E está muito perto de zero."
E sabe qual o motivo da revolta?
Desvio interpretativo coletivo.
A maioria que aqui berra contra esse trecho, faz isso por não entendê-lo corretamente.
O que eu quis dizer nesse trecho é que para se ler "Harry Potter" não é preciso fazer uso de muitos neurônios, por não ser um livro que exija um grande amparo intelectual do leitor. Lê-se HP com a mesma concentração de quem bate-papo no msn.
Isso é completamente diferente de dizer que quem lê HP POSSUI apenas alguns neurônios.
Um gênio, dono da maior densidade demográfica de neurônios que uma cabeça pode ter, ao ler "HP", só fará uso de alguns deles, por mais inteligente que seja.
Era isso?
Só pra constar e não perder a oportunidade, este é o comentário número 100!
Então reitero o que eu disse acima: 100 comentários em menos de 5 dias!
Tá, vou deixar este post mais útil. Segue o link de um ótimo artigo tratando sobre HP, que a foguetti mandou pra gente por email:
http://www.revistapesquisa.fapesp.br/?art=3234&bd=1&pg=1&lg
Será que já acabou a enxurrada?
Eu defendo Rowling e HP. Sou fã.
Mas não sou cego. Também não sou ignorante.
Mas vocês chegaram "chupando o pau da barraca."
Eu tava falando com o .fernando qdo a baderna começou. Falei comigo mesmo "vai chegar a pivetada e o negócio vai feder."
E deu nisso mesmo. Alguns apareceram com bons argumentos, ou pelo menos uma linguagem adequada. Estes são extremamente bem-vindos e estimulados a continuarem a postar aqui.
Se só houvessem opiniões iguais aqui, não haveria nem 10 comentários, ao contrário de quase 100 em menos de 5 dias.
Agora, quanto aos demais, não adianta pedir que se retirem, então o que resta é que os demais, que querem discutir saudavelmente, que os ignorem. Principalmente os anônimos e/ou que usem de termos xulos.
E o pior, justamente esses dão razão a exposição do fernando, agindo como crianças mimadas que foram contrariadas.
A propósito, de onde vocês surgiram? Comunidade do orkut?
========================
Deixando os meta-comentários de lado, e voltando à discussão, eu quero a FONTE dessa entrevista do Veríssimo. Se estiver na net, muito bom, vou procurar e comentar o que ele disse aqui. Se só tiver impresso, me dê o dia exato, caderno e página que eu vou na biblioteca daqui da universidade e tiro uma cópia e trago aqui pra gente discutir sobre.
Cry:
Quem é Near? Alguém que aparece depois do epi 23?
Pra vocês verem, que quando adultos falam, as crianças devem ficar quietas... Eu sabia, Ivã, que desde o começo iriam aparecer pivetes fãs de HP. A nossa discussão estava saudável até que as crianças bagunçaram tudo!!! Isso serve pra mostrar o nível exigido de neurônios para uma discussão... É realmente lamentável.
Será que eu entendo que os meus comentários não foram respondidos por serem "complexos" demais, ou por eu estar certo e pronto. Bem, vou ficar com o segundo... talvez provocando alguém me responda.
voltei, mas sem a intenção de discutir, apenas de "concordar" em certo ponto com vocês. a linguagem que a jk rowling usa nos livros não é nem um pouco rica. pelo contrário, pela primeira vez estou lendo um harry potter em inglês e me deparo com abreviações usadas em chats. isso mesmo, aquela abreviações de msn, como "dunno" ao invés de "don't know", "lemme" do lugar de "let me", etc (tirando os palavrões). harry potter, pode ser visto como um clássico infantil como os da disney; eles não te fazem pensar, mas fazem você mergulhar nesse mundo mágico da leitura e da imaginação. infelizmente, descobri com o outro post que ele não disperta interesse de leitura. mas, de alguma forma, mostra às crianças como é bom ler, sendo isso absorvido ou não.
mas o que difere harry potter desses outros contos é que ele não é feito somente para crianças. contém um pouco de suspense, maturidade, o personagem vai crescendo e, assim, a história vai amadurecendo. os mais jovens que lêem harry potter sem, ao final, despertarem qualquer interesse por leitura serão os mesmo jovens que não passarão da primeira página de um livro do Machado de Assis. É como você assistir uma aula de conciência ambietal. os que têm "neurônios a mais" absorvirão cada palavra e procurarão mais conhecimento. os que não tiverem um grande número da célula voltarão para suas casas e demorarão 50 minutos em baixo do chuveiro.
*espaço para parabenizar os que sabem argumentar. Meu Deus, eu amo debates!*
A minha opinião sobre isso...
Comecei a ler Harry Potter por um mero acaso dos meus 10 anos. O livro 2 foi um presente. Mas na epoca parei pois nao sabia do que se tratava, muito menos havia surgido interesse nesse tipo de leitura. Mas, como pessoa curiosa, que fui e sou, desde os "primórdios", um dia simplesmente encontrei de novo o livro na prateleira e li.
concordo com (Me desculpe, nao lembro o nome do dono do comentario), que diz que a JK nao usa uma linguagem rica em seus livros. Mas me diga ai os entendidos:
Que raios de receita a autora usa para "viciar" os verdadeiros leitores (sim, verdadeiros, pois sempre tem os malditos das modinhas)?
Alguma coisa tem aí...
(Bom, a minha opiniao sobre modinhas esta no meu blog. Leai se quiser. Mas eu acho o cúmulo alguem ler ou fazer qualquer outra coisa só por que um bilhào de pessoas faz o mesmo...)
A saga de Harry Potter acrescenta muita coisa sim. Valores sociais incluidos aí. Mas apenas inseridos num mundo de fantasia. Ohhh, mas valores são valores em qualquer lugar certo?
A principal coisa que me atrai na Obra da JK é justamente esse contexto fantasioso, onde os mais espertos poderão aperfeiçoar a sua imaginação. sim, não é vergonha pra ninguem admitir que viaja quando lê alguma obra... ohhh, livros em geral servem, entre bilhões de coisas mais, pra isso tbm..
Concordo tbm com o que foi dito muuuuuuuuuito acima. Os filmes são realmente fracos, na minha opinião. Portanto, por favor, usem o bom senso e nao julguem a obra pelos seus filmes, que sao um lixo... NO QUESITO HISTÓRIA!
(Os efeitos no 5o filme são muito melhores do que nos outros...)
Harry Potter pode servir sim de introdução ao mundo mágico da literatura. Agora sim, acho uma ignorância tremenda as pessoas SÓ lerem Harry Potter, qwuando obras muito mais instrutivas estão a disposicao.
Agora cabe a voce decidir.
O livre arbitrio existe para isso...
(desculpe os erros de portugues. Sao 04:00 da manhã...)
xD
Alle Map,
"Que raios de receita a autora usa para "viciar" os verdadeiros leitores (sim, verdadeiros, pois sempre tem os malditos das modinhas)?
Alguma coisa tem aí..."
- J.K nem precisa se preocupar em como atrair seus leitores, a indústria do marketing cuida disso: é livro, filme, desenho, game, mouse pad, chaveiro, mochila caderno e uma penca de produtos relacionados que nos rodeia. O bruxinho Harry Potter não é um personagem literário, é um produto como outro qqer, vendido em uma prateleira qqer. É o tamagochi da literatura e tb vai cair no limbo do esquecimento como tal.
Alle Map e Camila, é bom ter pessoas com bom senso aqui, sejam bem-vindos.
Camila quando você diz "isso mesmo, aquela abreviações de msn, como "dunno" ao invés de "don't know", "lemme" do lugar de "let me", etc (tirando os palavrões)". Eu acho que você deu o tiro certo no alvo errado. Essa linguagem expressa aí, e, até a octogésima página do livro Harry Potter e A Ordem da Fênix, que foi tudo o que eu li, ela simplesmente se aproxima do linguajar dos ingleses, que usam muito deste tipo de supressão regularmente. Acho que você poderia, então, ter criticado o "as though" como conjunção comparativa a cada dois parágrafos. O que, na minha opinião, mostra primeiramente a falta de um domínio mais elaborado da língua, e, em segundo, a falta de domínio discursivo. O que fica muito pior para um conterrânea de Shakespeare, talvez o escritor que mais soube exaltar e mostrar a riqueza da língua inglesa em suas obras. Além do que eu acho que as obras dele são muito melhores pela linguagem utilizada do que pelo enredo contido nela.
Acrescentando ao que o topers disse sobre:
"abreviações usadas em chats. isso mesmo, aquela abreviações de msn, como "dunno" ao invés de "don't know", "lemme" do lugar de "let me", etc (tirando os palavrões)."
Isso não é abreviação feita em chat. É uma adaptação escrita de uma evolução fonética da língua inglesa. Seria o mesmo que um escritor brasileiro, ao retratar a fala (quase) fidedigna de um brasileiro, utilizasse das expressões: "cê", "tamém" redução de -ndo para -no etc.
"concordo com (Me desculpe, nao lembro o nome do dono do comentario), que diz que a JK nao usa uma linguagem rica em seus livros."
O que seria uma linguagem rica? Uma linguagem repleta de orações não-canônicas? Cheia de arcaísmos? Descrições intermináveis?
Isso pra mim é ser pedante.
"- J.K nem precisa se preocupar em como atrair seus leitores, a indústria do marketing cuida disso: é livro, filme,..."
O livro também é parte do marketing?
"É o tamagochi da literatura e tb vai cair no limbo do esquecimento como tal."
Como eu disse há muitos posts atrás, isso será o veredicto final. Cabe a nós esperarmos por ele.
"Acho que você poderia, então, ter criticado o "as though" como conjunção comparativa a cada dois parágrafos. O que, na minha opinião, mostra primeiramente a falta de um domínio mais elaborado da língua, e, em segundo, a falta de domínio discursivo."
Bom, pra discutir isso só lendo os originais em inglês mesmo. Não vou falar do que não sei.
Quanto a escolha da linguagem adequada (se é q J.K. realmente a fez ou se essa é a única forma de escrever q ela conhece), eu acho q a autora fez a escolha mais acertada. O público-alvo do livro, além de estar mais habituado a essa linguagem, provavemente não absorveria uma escolha mais rebuscada. E, a partir daí, se fez um paradoxo:Ter um livro criticado por uma linguagem excessivamente coloquial e atrair um grande público ou produzir uma escrita mais elaborada e filtrar o número de leitores. Ela ficou com a primeira opção. Eu fiquei no filtro.
Ivã, tendo uma característica descritiva um pouco "over" como parâmetro, vc considera então Balzac, ou em um nível menor J.Saramago, pedantes?
(e pelo q sei, HP é bem detalhista tb)
Ivã, pede pra Biguetti te emprestar, ela tem em inglês. Você vai perceber isso aí que eu falei. Uma coisa que também, apesar de num grau menor, ser muito freqüente nos livros do Neil Gaiman (não as HQs). Talvez seja algum problema com os britânicos em geral. Ha, ha, ha.
Quanto ao comentário das "abreviações" ninguém melhor do que você pra complementar, e explicar, o que eu disse.
"Ivã, tendo uma característica descritiva um pouco "over" como parâmetro, vc considera então Balzac, ou em um nível menor J.Saramago, pedantes?"
Bom, acho melhor me explicar com mais calma antes que isso vire uma bola de neve, assim como aconteceu com alguns comentários seus que foram mal-intepretados.
Gosto de descrições. Gosto de minúcias. Mas tem autores que exageram. Uma "linguagem rebuscada" e difícil (entre aspas porque não concordo com o termo) não deve ser tida como um fim, mas sim como um meio. Dependendo da obra e do estilo, uma descrição exagerada pode por a narrativa por água abaixo. Eu nunca li, mas dizem que as descrições de H. Eco são um desafio à paciência. Eu particularmente não gosto desse tipo de artifício.
Também pelo que sei, Saramago também prima pela oralidade, tanto que a ortografia utilizada por ele é extremamente complicada (baseado nas críticas que li, acho que na revista Língua Portuguesa que tem ele na capa. Se quiserem eu posto aqui.)
A propósito, Balzac está na minha lista para este ano ainda. Recomenda algum livro em especial?
"Ivã, pede pra Biguetti te emprestar, ela tem em inglês. Você vai perceber isso aí que eu falei. Uma coisa que também, apesar de num grau menor, ser muito freqüente nos livros do Neil Gaiman (não as HQs). Talvez seja algum problema com os britânicos em geral. Ha, ha, ha."
Você tá falando da expressão "as though"?
"Quanto ao comentário das "abreviações" ninguém melhor do que você pra complementar, e explicar, o que eu disse."
Faço isso amanhã, agora tá na hora de ir pra Uel ver o Joaquim. Será que ele fala do Saramago hoje? ÓÓÓ
Ivã, é... caso você queira conferir o original por curiosidade, só por isso eu disse isso.
Ha, ha, ha... eu fui na aula hoje, ele não falou, não. Mas eu tô lendo um livro, muito massa, até agora pelo menos, do Saramago aqui em casa.
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